《環(huán)球時(shí)報(bào)》：日本的教科書是如何描述琉球歷史的？你們對于琉球真實(shí)歷史的了解來自哪里？如今的日本人對那段歷史了解多少？

松島泰勝：很長時(shí)期，日本官方規(guī)定的正式教材中根本沒有寫琉球當(dāng)年的那段歷史，他們不會真實(shí)反映沖繩和琉球的歷史。不過，近年來沖繩民間有不少組織推動人們了解當(dāng)年的歷史，因此現(xiàn)在學(xué)校的一些副讀本會涉及琉球歷史。沖繩縣首府那霸市政府的考試也會提到?jīng)_繩或琉球的歷史?？偟膩碚f，現(xiàn)在沖繩民間人士以及日本人對了解沖繩歷史情況較過去持更為積極的態(tài)度。

《環(huán)球時(shí)報(bào)》：沖繩被并入日本后，沖繩民眾最不滿的是什么？對此，日本其他地區(qū)的民眾怎么看？

松島泰勝：沖繩被日本并入后，沖繩民眾覺得受了很大欺騙?，F(xiàn)在許多人認(rèn)為如果不并入日本的話，不會發(fā)生這么多和美軍士兵有關(guān)的負(fù)面事件、事故，美軍在這里經(jīng)常干壞事，強(qiáng)奸婦女，強(qiáng)闖民宅，而沖繩居民和日本人還要用稅金支付美軍基地費(fèi)用。沖繩人的心被踐踏了，覺得并入了日本和以前并沒有任何改變。日本其他地區(qū)總的來說同情沖繩人的遭遇，但他們也不可能分擔(dān)沖繩人的痛苦，同意將美軍基地搬遷至他們那兒。

《環(huán)球時(shí)報(bào)》：據(jù)史料記載，1972年，美軍將琉球群島移交給日本時(shí)，民眾曾聚眾抗議美軍剝奪他們的獨(dú)立自主的權(quán)利。在近幾十年來，琉球民眾都做了哪些尋求民族自治或獨(dú)立的努力？您認(rèn)為琉球具備獨(dú)立的條件嗎？

松島泰勝：當(dāng)時(shí)確實(shí)有一些民眾不愿并入日本，但總的來說，愿意并入的人更多?，F(xiàn)在不少人對此感到后悔，認(rèn)為是被日本政府欺騙了。不過，回歸前，琉球曾為反對美軍統(tǒng)治爆發(fā)過“吳屋暴動”，現(xiàn)在人們則主要是用非暴力手段來訴求琉球獨(dú)立和民族自決，比如許多人用手拉手的人鏈來向美日政府申訴。目前琉球具備獨(dú)立的條件還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，因此現(xiàn)在我們只能研究和探討，我們也只是成立一個(gè)綜合研究學(xué)會。不過我們可以通過縣、市議會的議員作為會員的積極奔走活動，來逐漸地達(dá)成進(jìn)行全民公決投票的目的。

《環(huán)球時(shí)報(bào)》：在琉球獨(dú)立問題上，您如何評價(jià)美國的歷史角色？在成立“琉球民族獨(dú)立綜合研究學(xué)會”的過程中，是否考慮到美國的因素？

松島泰勝：在《舊金山和約》中，琉球人的權(quán)益是得到保障的。不過，后來美國卻把沖繩給了日本。實(shí)際上，我們在成立“琉球民族獨(dú)立綜合研究學(xué)會”過程中主要是借鑒菲律賓的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)年，菲律賓總統(tǒng)曾為撤走美軍基地去美國訪問，與美國總統(tǒng)會談，在持久的努力下終于成功了。如果琉球獨(dú)立了，琉球的首腦也可以直接和美國交涉，讓美軍遷走。相對現(xiàn)在的縣知事交涉，概率要大得多。

《環(huán)球時(shí)報(bào)》：日本《產(chǎn)經(jīng)新聞》猜測“琉球民族獨(dú)立綜合研究學(xué)會”成立與中國前幾天的輿論是“協(xié)調(diào)作戰(zhàn)”。真的是這樣嗎？

松島泰勝：《產(chǎn)經(jīng)新聞》的推測完全沒有根據(jù)。我們對琉球民族獨(dú)立的研究只是反對日本政府的活動，絕沒有要跟外國勾連起來。不過，我們認(rèn)為中國現(xiàn)在不該提這樣的問題。當(dāng)年琉球滅國時(shí)，中國都不管。琉球與中國應(yīng)該是對等的關(guān)系。我認(rèn)為，琉球過去不是中國的屬國，而是像日美安保條約下的盟國。中國專家現(xiàn)在提出這樣的問題，反而容易引起沖繩人的反感。

這次由于釣魚島爭議引起中國提出琉球問題。我認(rèn)為，中日釣魚島紛爭主要責(zé)任在日本政府，日本政府擅自對釣魚島進(jìn)行“國有化”，惹得中國介入進(jìn)來。而令沖繩人最擔(dān)心的是，如果中日因此發(fā)生戰(zhàn)爭，受害最大的就是沖繩。我們主張將釣魚島問題重新擱置起來。對相關(guān)海域資源共同開發(fā)利用。

我們“琉球民族獨(dú)立綜合研究學(xué)會”將通過持續(xù)不斷的研究和討論，準(zhǔn)備不斷推出一些相關(guān)論文集，在社會各個(gè)層面擴(kuò)大影響，并通過聯(lián)合國相關(guān)組織來和日本政府及地方自治體政府進(jìn)行交涉，促成他們正視琉球民族的自決權(quán)要求。

(記者 馬鐵)